Отправлено: 21.01.10 02:15. Заголовок: "Тьма на поводке" ("Leashed Darkness") (NC-17; Horror, Angst, Pre-canon; Абрахам, Алукард) +5, 6 гл.

Название: Тьма на поводке (Leashed Darkness)
Оригинал: Leashed Darkness Ver. 1<\/u><\/a>
Автор: Schingiuire (a.k.a. SilverHawke13)
Переводчик: Melissa
E-mail переводчика: melissa_badger@mail.ru
Бета: Annatary
Рейтинг: NC-17 (см. примечание)
Жанр: Horror, Angst, Pre-canon
Персонажи/Пары: Абрахам, Алукард (позже Абрахам/Алукард), Алукард/НЖП.
Предупреждение: жестокость, пытки, насилие, slash.
Статус: не закончено (см. примечание)
Разрешение на перевод: получено.
Примечание переводчика:
1) Этот фик в первую очередь о процессе приручения вампира Дракулы, а не о «романтических» отношениях его и первого Хозяина. Рейтинг NC-17 ставится в первую очередь за счет большого количества жестокостей и мрачной атмосферы, а не из-за постельных сцен.
2) Первая версия фика содержала 13 глав и была авторшей признана законченной (январь 2008 года), но примерно весной 2009 она решила переписать концовку: удалила финальную главу и пообещала еще три. После почти годового перерыва, в марте 2010, работа над фиком была продолжена, появилась тринадцатая глава. Остальные двенадцать остались такими же, за исключением мелких правок, поэтому, если ситуация не изменится, перевод, возможно, будет производиться по первоначальному варианту.
3) Перевод запрещается выкладывать где бы то ни было без согласования со мной. Связаться со мной можно посредством личных сообщений или е-мейла на адрес, указанный выше.
Отказ: фик принадлежит автору, персонажи – Стокеру и Хирано.

 Отправлено: 14.05.10 20:07. Заголовок: Ах,где же продолжени..

Ах,где же продолжение,уже месяц как нет(((

 Отправлено: 14.05.10 21:14. Заголовок: Переводчик очень сер..

Юлия Переводчик очень серьезно подходит к своей работе дабы донести до читателя все в самом лучшем виде (имхо временами у переводчика это получается намного лучше чем у самого автора) - это раз.
Переводчик сейчас занят, так как он является одним из администраторов конкурса "Трое в лодке" - это два.
Перевод временно приостановлен из-за загадочного поведения автора, о чем вы можете прочитать в дневнике переводчика, а именно здесь - http://www.diary.ru/~melisska/p104818790.htm

 Отправлено: 09.06.10 22:00. Заголовок: М, мыслей о фанфике ..

М, мыслей о фанфике много, а вот оформить их довольно сложно. Прежде всего, мое искреннее восхищение переводом, который сделан на вполне профессиональном уровне, по крайней мере, я могу судить по качеству изложения на русском языке. К сожалению, английский знаю не достаточно хорошо, чтобы судить о соответствии с оригиналом, но сам перевод мне очень понравился.
А теперь о самом фанфике - очень непривычно видеть Алукарда именно таким раздавленным, подчиняющимся. Если в случае с Интегрой явно видно его негласное согласие, то здесь мы видим Алукарда в роли..жертвы. С другой стороны, показана и его сущность хищника, которую ничем не сломить.
Думаю, данный вариант событий как раз и мог иметь место быть. Очевидно, по ходу изложения, нам предстоит увидеть Алекарда становящегося все более сильным и безумным...
Одним словом, очень надеюсь на дальнейший перевод этого фика.

 Отправлено: 10.06.10 09:53. Заголовок: Aoede, спасибо огром..

Aoede, спасибо огромное за тёплые слова. Если перевод читается как русский текст, то для меня лучше похвалы и нет
Перевод этого фика дальше будет, он временно замораживался (как выше ответила за меня Дафна) из-за тараканов автора и уже моей занятости как участника и организатора ТВЛ.

А что касается Алукарда, то полностью с вами согласна. Он здесь непривычен своей слабостью, но с учетом разницы в сто лет между событиями этого фика и основного канона я здесь даже ООС не стала проставлять. Я сама, хоть и с трудом представляла себе столь уязвимого Алукарда, в такой вариант событий более чем поверила. Поверила именно с подачи этого фика, который и решила переводить, дабы поделиться и с другими читателями.
Надеюсь, что не разочарую вас и дальше

 Отправлено: 10.06.10 10:30. Заголовок: Melissa Я полностью ..

Melissa Я полностью уверена, что и дальнейший перевод будет также велоколепен) Я всегда восхищалась людьми, способными адекватно и интересно перенести чужой, по своей сути, текст на русскую "почву". А насколько сложен русский язык, я знаю не по наслышке)
Melissa пишет:

цитата:

А что касается Алукарда, то полностью с вами согласна. Он здесь непривычен своей слабостью, но с учетом разницы в сто лет между событиями этого фика и основного канона я здесь даже ООС не стала проставлять.

Учитывая взятую сюжетную ситуацию и время действия (за сто лет до событий оригинальной манги), это ни в коем случае не выглядет как ООС. В такого Алукарда я верю, хотя и очень его жалко
К тому же, хорошо прописан и психологический портрет, дается его собственная оценка событий, что придает правдивости и реалистичности.
Я сначала немного опасалась читать из-за намечающегося яоя, но почти сразу стало ясно, что здесь он будет, скорее всего, полностью оправдан и логичен, в какой-то мере.
Дико интересно узнать, что будет дальше и проследить как меняется Алукард)

Melissa, может быть, вы, как переводчик, объяните мне одну деталь, которую я заметила. В фанфике Алукард явно против убийства своих "собратьев" и похоже, что это не зависит от иерархии. Будь то слабый или сильный вампир. Но в аниме и ова, наоборот, он презирает слабых вампиров и с удовольствием их всех уничтожает. У меня два варианта - либо вампирская гордость увеличилась в разы и ему, по большому счету, все равно кого ложить пачками, либо он презирает лишь тех, кто ведут себя несоответствующе с "кодексом" вампиров ? О.О Или я чего-то не понимаю)

 Отправлено: 10.06.10 11:13. Заголовок: Aoede Я сначала нем..

Aoede

цитата:

Я сначала немного опасалась читать из-за намечающегося яоя, но почти сразу стало ясно, что здесь он будет, скорее всего, полностью оправдан и логичен, в какой-то мере.

Именно поэтому я делала примечание к рейтингу, который зависит в первую очередь от сцен пыток и жестокости, а не от эротических сцен. Слеш здесь будет, но далеко не основным мотивом, главы с соответствующим содержанием (как меня просили и некоторые другие читатели, не любящие однополые пейринги) пойдут с предупреждениями.

цитата:

В фанфике Алукард явно против убийства своих "собратьев" и похоже, что это не зависит от иерархии. Будь то слабый или сильный вампир. Но в аниме и ова, наоборот, он презирает слабых вампиров и с удовольствием их всех уничтожает. У меня два варианта - либо вампирская гордость увеличилась в разы и ему, по большому счету, все равно кого ложить пачками, либо он презирает лишь тех, кто ведут себя несоответствующе с "кодексом" вампиров ? О.О Или я чего-то не понимаю)

Вы задаете логичный вопрос, но здесь опять же дело в хронологии и в том, что Абрахам творит с вампиром. По сути он его ломает, лепит из него то, что он хотел бы видеть в "лучшем оружии Хеллсингов". К тому же вы абсолютно верно заметили в предыдущем комменте:

цитата:

Очевидно, по ходу изложения, нам предстоит увидеть Алекарда становящегося все более сильным и безумным...

В фике прошло не больше месяца, а личность вампира уже начала меняться, что при таком интенсивном давлении неудивительно. Чем дальше, тем сильнее будет контраст между характерами Дракулы и Алукарда. Автор не даёт прямого ответа на ваш вопрос, но, на мой взгляд, при Абрахаме - после такой ломки личности - закладывается основа для прописанной в манге философии про Настоящих Людей и Чудовищ. То есть вампир (возможно, для своего морального успокоения) придумывает себе некие аксиомы, которые примиряют его с действительностью. Одной из аксиом могло стать презрение ко всему роду "Чудовищ, которые не смогли остаться Людьми".

Но вообще - в тему к вашему вопросу - я считаю находкой автора то, что она показала Алукарда не вампиром, что стоит выше всех, а вампиром, который лишь один из многих. Она изобразила его сильным и в чем-то уникальным, но вложила в него не только человеческую психику, но и ощущение себя как части общности немертвых. На мой взгляд, это намного более правдоподобно, чем исходное Чудовище, которое пачками убивает своих сородичей.
Другое дело, что именно эта черта характера слуги Абрахаму абсолютно не нужна и даже мешает планам

 Отправлено: 10.06.10 11:45. Заголовок: Melissa пишет: Имен..

Melissa пишет:

цитата:

Именно поэтому я делала примечание к рейтингу, который зависит в первую очередь от сцен пыток и жестокости, а не от эротических сцен. Слеш здесь будет, но далеко не основным мотивом, главы с соответствующим содержанием (как меня просили и некоторые другие читатели, не любящие однополые пейринги) пойдут с предупреждениями.

Я не сказала бы, что не перевариваю слеш, скорее, никак к нему отношусь, за исключением тех случаем, когда он оправдан и не надуман автором. Именно поэтому я считаю, что в данном фанфике его будет интересно прочитать. Но, видимо, в данном случае это будет больше насилие?

Melissa пишет:

цитата:

Вы задаете логичный вопрос, но здесь опять же дело в хронологии и в том, что Абрахам творит с вампиром. По сути он его ломает, лепит из него то, что он хотел бы видеть в "лучшем оружии Хеллсингов".

Автор развивает идею Хирано, как я понимаю. То есть настоящим злом и монстрами являются не всемогущие вампиры, а именно слабые люди. Абрахам здесь показан именно как самое настоящее чудовище, в отличии от Алукарда, причем мы все помним, что он (Алукард) по-прежнему остается вампиром, который при возможности не пощадил бы своих врагов. Сложно сказать, оправдывает ли цель средства в данном случае.
Если у подобных Алукарду жажда крови объясняется, скорее, физиологической потребностью в пище, то люди, которые не нуждаются в подобном, убивают друг друга и тех, кто слабее ради развлечения. Мне вспоминается серия в аниме, кажется называлась "Невинный как человек", очень показательно.

Melissa пишет:

цитата:

Автор не даёт прямого ответа на ваш вопрос, но, на мой взгляд, при Абрахаме - после такой ломки личности - закладывается основа для прописанной в манге философии про Настоящих Людей и Чудовищ. То есть вампир (возможно, для своего морального успокоения) придумывает себе некие аксиомы, которые примиряют его с действительностью.

Думаю, вы правы. Алукард, внутренне презирающий себя, ищет какие-то спасительные принципы, которые позволяют ему окончательно не упасть в своих же глазах.

Melissa пишет:

цитата:

Но вообще - в тему к вашему вопросу - я считаю находкой автора то, что она показала Алукарда не вампиром, что стоит выше всех, а вампиром, который лишь один из многих.

Действительно с самого начала есть стойкое ощущение, что он часть этого сообщества, и это при всей их разообщенности. Он не ставит себя выше, и по способностям, видимо, не так уж сильно отличается, во всяком случае, по сравнению с тем, каким он стал потом. Это же как надо было сломать психику вампира, чтобы по восприятию он стал диаметрально противоположной личностью.

Melissa пишет:

цитата:

На мой взгляд, это намного более правдоподобно, чем исходное Чудовище, которое пачками убивает своих сородичей.

ППКС

Melissa пишет:

цитата:

Другое дело, что именно эта черта характера слуги Абрахаму абсолютно не нужна и даже мешает планам

Как я уже сказала выше, возникает вопрос - и кто же после этого чудовище? Чем больше я вникаю в текст, тем больше возникает вопросов, в том числе морально-этических.

 Отправлено: 11.06.10 14:45. Заголовок: Aoede Именно поэтому..

Aoede

цитата:

Именно поэтому я считаю, что в данном фанфике его будет интересно прочитать. Но, видимо, в данном случае это будет больше насилие?

*горестный вздох* Увы.

цитата:

То есть настоящим злом и монстрами являются не всемогущие вампиры, а именно слабые люди. Абрахам здесь показан именно как самое настоящее чудовище, в отличии от Алукарда, причем мы все помним, что он (Алукард) по-прежнему остается вампиром, который при возможности не пощадил бы своих врагов. Сложно сказать, оправдывает ли цель средства в данном случае.

Автор зато даёт приемлемое объяснение жестокости Абрахама, которая, и на мой взгляд, временами зашкаливает. Хеллсинг по умолчанию не воспринимает вампиром людьми, а значит гуманность по отношению к ним - по мысли персонажа - становится необязательной. Он приручает свободолюбивое, невероятно опасное и намного более сильное физически создание, приручает жестоко, чтобы у того и мысли не было ослушаться. Я временами сама считаю, что здесь есть сильные перегибы, а потом вспоминаю рассказы с кинологических площадок, и начинаю понимать поведение Абрахама. Там и печать, усиленная чувством вседозволенности и власти над почти всесильным созданием, надо учитывать. Факторов вообще много.

К тому же (я это подозревала, а потом автор это подтвердила) немертвые насолили Хеллсингу в прошлом, в частности говорится о смерти первого сына и тяжелой болезни (вроде бы сумасшествии) жены. Эти факты, конечно, не совсем относятся к вселенной сего фика, но тоже хоть немного обеляют Абрахама, который вовсе не психопат. Всего лишь человек, жестокий и с садистскими задатками, но человек.

Однако постепенно даже Хеллсинг к вампиру начинает много лучше, предоставляя некоторые свободы, взять хотя бы разрешение поиграть с детьми и свободно - совершенно свободно - побродить по особняку. Человек искренне надеялся, что он может доверять вампиру, тот же взял и выкинул такой фортель.

А вообще мне самой очень нравится контраст между человечным вампиром и чудовищным в своем поведении человеком. Есть над чем задуматься. Как вы верно сказали: "И кто же после этого чудовище?"
Да и прорисовка грани между чудовищным и человечным в рамках одного разума очень любопытна. Тот же Алукард, когда бродит по особняку, размышляет, что в душе Хеллсинга сочетаются сразу два человека, и он один из немногих, кто видит цельного Абрахама.

цитата:

Действительно с самого начала есть стойкое ощущение, что он часть этого сообщества, и это при всей их разообщенности. Он не ставит себя выше, и по способностям, видимо, не так уж сильно отличается, во всяком случае, по сравнению с тем, каким он стал потом. Это же как надо было сломать психику вампира, чтобы по восприятию он стал диаметрально противоположной личностью.

Ну не совсем согласна. Алукард в чем-то ставит себя выше, воспринимая себя (вполне логично) как родоначальника многих вампиров, да и негласный титул Короля Нежити у него есть. Но личность, да, у него невероятно изменилась, спасибо Абрахаму с его методами дрессуры

ПС. Со мной можно на "ты"

 Отправлено: 12.06.10 10:20. Заголовок: Melissa пишет: Хелл..

Melissa пишет:

цитата:

Хеллсинг по умолчанию не воспринимает вампиром людьми, а значит гуманность по отношению к ним - по мысли персонажа - становится необязательной.

Вот она - палка о двух концах. Помнится, нацисты тоже не считали евреев за людей.

Melissa пишет:

цитата:

Я временами сама считаю, что здесь есть сильные перегибы, а потом вспоминаю рассказы с кинологических площадок, и начинаю понимать поведение Абрахама.

Все бы ничего, но здесь есть огромная разница хотя бы в том, что вампиры помимо огромной силы и жестокости обладают еще и разумом. То, что прокатит с животными, рано или поздно укнется с такими существами, как вампиры.
А вот экспериментам над живыми существами я вообще не нахожу никаких оправданий. Но это уже флейм

Melissa пишет:

цитата:

К тому же (я это подозревала, а потом автор это подтвердила) немертвые насолили Хеллсингу в прошлом, в частности говорится о смерти первого сына и тяжелой болезни (вроде бы сумасшествии) жены.

Вот это, в принципе, объясняет все

Melissa пишет:

цитата:

Всего лишь человек, жестокий и с садистскими задатками, но человек.

Думаю, некоторые черты характера Алукард в последствии от него и возьмет

Melissa пишет:

цитата:

Однако постепенно даже Хеллсинг к вампиру начинает много лучше, предоставляя некоторые свободы, взять хотя бы разрешение поиграть с детьми и свободно - совершенно свободно - побродить по особняку. Человек искренне надеялся, что он может доверять вампиру, тот же взял и выкинул такой фортель.

Кстати, еще одна интересная деталь. В этой сцене очень ярко показано, что психология хищника пока никуда не делась. И его "игра" с детьми больше напоминает, как кошка забавляется с мышкой перед тем, как съесть.

Melissa пишет:

цитата:

Тот же Алукард, когда бродит по особняку, размышляет, что в душе Хеллсинга сочетаются сразу два человека, и он один из немногих, кто видит цельного Абрахама.

У всех свои тараканы (с)

Melissa пишет:

цитата:

Ну не совсем согласна. Алукард в чем-то ставит себя выше, воспринимая себя (вполне логично) как родоначальника многих вампиров, да и негласный титул Короля Нежити у него есть.

Не спорю, но тем не менее, он относится к вампирам как к более слабым, но все же собратьем. Даже если и породил их.

Melissa пишет:

цитата:

Но личность, да, у него невероятно изменилась, спасибо Абрахаму с его методами дрессуры

Да уж, талант у него не отнять >_< Интересно, а знала ли Интегра какими именно способами дрессировали Алукарда? И что вообще с ним случилось?

Melissa пишет:

цитата:

ПС. Со мной можно на "ты"

Хорошо)

 Отправлено: 12.06.10 13:54. Заголовок: Aoede, Все бы ничего..

Aoede,

цитата:

Все бы ничего, но здесь есть огромная разница хотя бы в том, что вампиры помимо огромной силы и жестокости обладают еще и разумом. То, что прокатит с животными, рано или поздно укнется с такими существами, как вампиры. А вот экспериментам над живыми существами я вообще не нахожу никаких оправданий.

Как тот самый человек, который в основном и "травит" переводчику байки с дрессировочных площадок, я могу вам с ответственностью заявлять, что видела и не такие методы дрессировки животных. Я не говорю, что сама их применяла или применяю Можете поинтересоваться у почти любого форумчанина из Москвы - с большинством и я и мои собаки знакомы - что я не практикую жестокость по отношению к животным. Но при этом я не один раз видела, пока работала инструктором на площадке, как "ломают" и "подчиняют" чрезмерно доминатных и злобных собак. Как правило крупных и очень агрессивных. И - честно говоря - подозреваю в авторе фика в некотором роде "коллегу", потому что слишком достоверно описана система "ломки" животного.
Насколько я вижу, автор в фике показывает, что Абрахам не только не воспринимает вампиров как людей и относится к ним не более чем как к опасным хищникам, которых в редких случаях (как с Алукардом) можно приручить, но и возможно пока еще (общавшись лишь с "низшим классом") не совсем склонен воспринимать их столь же разумными, как и людей. Собаки тоже умны и хитры, порой их действия выглядят не менее разумными, чем человеческие. И как мне кажется, Абрахам пока что относится к Алукарду именно как к очень умной, но еще дикой и необученной собаке, которая просто впридачу к зубам и силе наделена речью, чтобы говорить ему "Хозяин". И Алукард в общем-то и ведет себя пока что как собака (животного в его внешних повадках проскальзывает подчас больше, чем человеческого). А мысли читать Хеллсинг не умеет - это мы, читатели их видим и понимаем, что вампир даже еще пока не совсем свихнулся, ему унизительно такое обращение и сам плен, и т.д. А с точки зрения Абрахама, визуально он видит не более чем "собачье" поведение.

Опять же, с Алукардом Абрахам не "экспериментирует", он же сам считает его слишком ценным и уникальным экземпляром, чтобы отдать своим "трупорезам".
Не хочу конечно же флеймить, но те, кого подручные Абрахама "полосуют в подвалах", как мне показалось ненамного отличаются от всяких там Бонни и Клайдов, описанных в самом начале манги. Было бы странно с точки зрения охотника на вампиров жалеть своих противников. Да и у читателя священник из Чеддара вряд ли много сочувствия вызывает.

 Отправлено: 15.06.10 21:05. Заголовок: Melissa пишет: Алук..

Melissa пишет:

цитата:

Алукард в чем-то ставит себя выше, воспринимая себя (вполне логично) как родоначальника многих вампиров, да и негласный титул Короля Нежити у него есть.

*насупилась, нахмурилась и на всех обиделась* Ну почему все, ну поголовно все, кроме меня, считают Алукарда родоначальником вампиров, пусть даже "европейского" вида? Почему титул "Король нежити" воспринимается именно как король вампиров? (риторические в принципе вопросы) Имхо "король нежити" = вампир. То бишь каждый вампир нежить, но не каждая нежить вампир. И по праву "короля" он повелевает созданиями ночи. И все, собственно.
Алукард, так же как и любой человек, превосходящий большинство своих собратьев по силе, уму и достижениям (да и графская кровь сказывается) воспринимает себя выше всякого вампироподобного быдла.

Не в тему. Но все-таки. Хотелось высказаться, так как то же самое сказала самому автору. "Поводок" я воспринимаю как канон. Имено такая версия кажется мне наиболее реалистичной . Шин (или Чинг) создала собственную вселенную, достойную быть пре-каноном Хеллсинга *мечтает о том, чтобы Хирано купил у нее права на мангакизацию Поводка* Да, характер Абрахама очень неоднозначен, его методы приручения вампира вызывают двоякое впечатление, но .. именно за это Поводок мною и любим - он дает ощущение реальности.

 Отправлено: 11.07.10 20:47. Заголовок: Есть ли продолжение ..

Есть ли продолжение на данный момент?

 Отправлено: 11.07.10 21:14. Заголовок: Дракула579 пишет: Е..

Дракула579 пишет:

цитата:

Есть ли продолжение на данный момент?

Увы, по причинам разного характера пока что нет.

 Отправлено: 15.07.11 10:23. Заголовок: Melissa ждем когда ..

Melissa ждем когда выйдет продолжение

 Отправлено: 12.07.12 15:33. Заголовок: Случайно наткнулась ..

Случайно наткнулась на этот фик, и он сразу захватил.
Огромное спасибо переводчику за это!
Я понимаю, что прошло уже много времени, но нет ли продолжения? И если нет, то будет ли?

 Отправлено: 11.11.13 01:10. Заголовок: Очень интересное и о..

Очень интересное и оригинальное произведение)Да же скорее ориджинал чем фанфик....)С нетерпением ждём продолжения)))))