Отправлено: 20.01.08 01:01. Заголовок: Как это по-русски?

В данной теме предлагаю проводить взаимные консультации по вопросам русского языка к пользе бет, авторов и просто интересующихся.
УПД. Предлагаю участвующим в разговоре делать вывод по итогам разбора вопроса и выделять его жирным.

 Отправлено: 20.01.08 01:18. Заголовок: Вопрос "номер ра..

Вопрос "номер раз".

цитата:

Граф усмехнулся и милостиво отпустил ношу, предоставив коротышке сопеть под тяжестью последнего пристанища «досточтимого лорда».

Это вопрос к Найт.
Ты говорила, что здесь присутствует несогласованность времён. При этом имеется деепричастный оборот "предоставив коротышке сопеть под тяжестью последнего пристанища «досточтимого лорда»" при двух определяемых словах "усмехнулся и ... предоставил". "Есть мнение" (с) что в данном случае деепричастный оборот написан в настоящем времени, а определяемые слова - в прошедшем (если я правильно понял твои замечания). Я считаю, что это не так, ибо:
Е. И. Литневская пишет

цитата:

К наречным признакам деепричастия относятся неизменяемость (деепричастия не имеют морфологических признаков наклонения, времени, лица, рода, числа, свойственных спрягаемым формам глагола, и не склоняются, в отличие от причастий); синтаксическая функция деепричастия — обстоятельство; в предложении деепричастие зависит от глагола.

Таким образом деепричастие может употреблятся с глаголом в любом времени.
Источник: Е. И. Литневская Русский язык: краткий теоретический курс для школьников.
Вопрос номер два.
Тоже к Найт.
Деепричастие "отшагав".
Предложение, ныне выглядещее так:

цитата:

Немного пройдя по платформе, Алукард резко остановился, чем полицейская не замедлила воспользоваться

изначально выглядело иначе:

цитата:

Немного отшагав по платформе, Алукард резко остановился, чем полицейская не замедлила воспользоваться

Ты, Найт, полагаешь это неологизмом. Но вот я не уверен, что деепричастие, образованное на основе вполне традиционного глагола "отшагать", может считаться неологизмом.

цитата:

Языковые неологизмы – это слова, которые возникают как названия для новых предметов, явлений, понятий, не имеющих еще названий в языке, или как новые названия для уже существующих предметов или понятий.

там же

 Отправлено: 20.01.08 02:50. Заголовок: Кифааааааа... *блин,..

Кифааааааа... *блин, я тупая неумелая бета, да-да-да, я прекрасно это осознаю >_<"*
Объясняю снова. По первому вопросу. Приведенный тобой вариант - уже мною выправлен *да-да-да, у меня свои загрузы при правке, на десятой странице я могу начать путать строчки*. Изначально он являл собой вот это:

"Граф усмехнулся и милостиво отпустил ношу, предоставляя коротышке сопеть под тяжестью последнего пристанища «досточтимого лорда»" - у меня осталась копия, вроде бы, надо поискать.

Суть в чем? Суть в загонах имени меня и товарища Розенталя, которые придираются не столько к употреблению дееепричастия, сколько к стилю. Я уже не раз тебе это замечала. Поттер написан тобой в прошедшем времени. Полгается, что все отглагольные производные - в частности причастия и деепричастия - должны быть в таком же прошедшем времени. Это придирка по стилю, не по употреблению в целом, согласна, да. Деепричастие согласовывается с любым глаголом в любом времени.

По второму - а) Не звучит. б) Ожегов и Крючков мне такого слова не сказали. => Неологизм *да, я обкладываюсь словариками, когда пишу или проверяю*
Вопросы?

 Отправлено: 20.01.08 23:15. Заголовок: Шинигами пишет: ..

Шинигами пишет:

цитата:

"Граф усмехнулся и милостиво отпустил ношу, предоставляя коротышке сопеть под тяжестью последнего пристанища «досточтимого лорда»" - у меня осталась копия, вроде бы, надо поискать.

Ыыы. Я тупое криветко. Признаю. >_<
Шинигами пишет:

цитата:

Суть в чем? Суть в загонах имени меня и товарища Розенталя, которые придираются не столько к употреблению дееепричастия, сколько к стилю. Я уже не раз тебе это замечала. Поттер написан тобой в прошедшем времени. Полгается, что все отглагольные производные - в частности причастия и деепричастия - должны быть в таком же прошедшем времени.

Путаница в понятиях произошла. Деепричастия не бывают в настоящем и прошедшем времени:

цитата:

деепричастия не имеют морфологических признаков наклонения, времени

Но есть деепричастия совершенного и несовершенного вида. Именно это ты и имела в виду, говоря о "времени деепричастия".
Таким образом Найт имела в виду следующее.
С глаголами прошедшего времени употребляем деепричастия совершенного вида.
С глаголами настоящего времени употребляем деепричастия несовершенного вида.
Понял. Внёс в мемориз.

Вообще - предлагаю участвующим в разговоре делать вывод по итогам разбора вопроса и выделять его жирным.

Шинигами пишет:

цитата:

По второму - а) Не звучит. б) Ожегов и Крючков мне такого слова не сказали. => Неологизм *да, я обкладываюсь словариками, когда пишу или проверяю*

Шинигами пишет:

цитата:

*да, я обкладываюсь словариками, когда пишу или проверяю*

Я тоже. Это ничего не меняет.
Отвечаю.
а) звучит
б)Во-первых.
Ожегов пишет:

цитата:

ОТШАГАТЬ, -аю, -аешь; сов., что (разг.). Пройти какое-н. расстояние пешком. О. десяток километров. || несов. отшагивать, -аю, -аешь.

Т.о. глагол - есть.
Во-вторых. В Ожегове (Крючкова пока не нашёл в сети) разбираются исходные формы (сущ., глаголы, etc), а не формы, произошедшие от них. Т.о. отсутствие данного слова у Ожегова ничего не доказывает.
В-третьих.

цитата:

Языковые неологизмы – это слова, которые возникают как названия для новых предметов, явлений, понятий, не имеющих еще названий в языке, или как новые названия для уже существующих предметов или понятий.

Насколько я понимаю - деепричастия под это определение не подпадают.
По п. 2 пока не убедила.
(К слову - я это слово "отшагав" убрал из текста. Но я его люблю и хочу разобраться.)

 Отправлено: 21.01.08 18:00. Заголовок: О_О'' Наверн..

О_О'' Наверное, у меня сокращенная версияя Ожегова - бо как не наблюдаю подобного в своем бумажном варианте.

 Отправлено: 21.01.08 18:43. Заголовок: Шинигами пишет: О_О..

Шинигами пишет:

цитата:

О_О'' Наверное, у меня сокращенная версияя Ожегова - бо как не наблюдаю подобного в своем бумажном варианте.

Да пребудет с тобою ни-па ^___^
и www.lib.ru
(Либ.ру - источник, на мой взгляд, авторитетный.)
Итак? Что будем делать с деепричастиями? Будем их считать неологизмами или нет? Ведь, насколько я понимаю, неологизмами могут быть только исходные формы: существительные, глаголы, что там ещё (прилагательное - исходная форма или???)